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@YvesJean01@ Rank Pr 2


Inscrit le: 09 Sep 2005 Messages: 1939 Localisation Pays-Ville: Guéreins 01090
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Posté le: Mer Déc 28, 2005 12:15 pm Sujet du message: Internet explorer firefox et representation feuille de style |
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Jack, Je te propose de monter un groupe d'utilisateur nomer "Forum phpBB" auquel nous pourrions travailler dessus en laissant une trace (question demande application teste ext... concernant les modification profonde dun Forum ou (Multiboard) par lui meme dans ca globalité, et pourquoi pas sur la demande d'autres internautes qui ont des Forums en phpBB qui voudrait regoindre le groupe plus tard, au départ nous!.
car nombres de fichier en dehord du CSS sont modifié a la mimine et a chaque foit que je me remet dans le bain j'en est pour 2heures a revoir les pâramètres.
Je ne croit pas avoir référence de Multiboard phpBB open source travailler de cette facon nous pourrions mème la proposer en téléchargement pour toutes finalités toujours en open source avec bien sur notre copyright au niveau du design associer au phpBB "fr & com" auquel je tire mon chapeau et mes remerciment, j'ai très envie de pousser leur open source comme d'autre l'ont déja fait avant mais avec notre version personnalisé...
j'ai bossé aussis bien avec IE que Firefox dessus, firefox n'accepte pas tout mes codes m'est jy travaille activement pour que cela reste visible sous tout les naviguateurs, m'enfin menerve ce Firefox lollll
Dernière édition par @YvesJean01@ le Lun Jan 02, 2006 2:00 pm; édité 2 fois |
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Jackwade Rank Pr 3


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1485
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Posté le: Jeu Déc 29, 2005 2:22 pm Sujet du message: |
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Tu veux créer un groupe où on se met que nous deux pour le moment si j'ai bien compris.
Sinon c'est clair on peut la mettre par défaut mais ca va pas merder pour tes liens en référencement
D'autre part, c'est bizarre pour le css car j'ai lu à plusieurs endroits que firefox était vraiment optimisé pour le css et qu'il y avait des probs avec internet explorer vu qu'il n'a aps été mise à jour depuis pas mal de temps donc qu'il valait mieux faire le css sous firefox et ensuite le tester ds internet explorer.
A mon avis, ces problèmes devrait s'arrêter avec la sortie d'internet explorer7 qui va être actualisé pour le css, css2... _________________ Y en a qui n'aime pas ma signature, ca va saigner!! |
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@YvesJean01@ Rank Pr 2


Inscrit le: 09 Sep 2005 Messages: 1939 Localisation Pays-Ville: Guéreins 01090
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Posté le: Ven Déc 30, 2005 5:02 pm Sujet du message: firefox et IE |
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| Citation: | Tu veux créer un groupe où on se met que nous deux pour le moment si j'ai bien compris.
Sinon c'est clair on peut la mettre par défaut mais ca va pas merder pour tes liens en référencement  |
Oui pour le groupe, en fete deux solutions, soit ont créer un topic sur le Forum, mais c'est technique et cibler sur la modification profonde du Forum et fichier interne qui restera en premier lieu un pense bete technique, mais bon ont peut ce donner du temps et le faire quand la deuxième templade sera en cour de modification.
Pour PcinfMetal aucune incompatibilité tu peut y aller sans problème, elle sont interchangeable
| Citation: | j'ai lu à plusieurs endroits que firefox était vraiment optimisé pour le css et qu'il y avait des probs avec internet explorer vu qu'il n'a aps été mise à jour depuis pas mal de temps donc qu'il valait mieux faire le css sous firefox et ensuite le tester ds internet explorer.
A mon avis, ces problèmes devrait s'arrêter avec la sortie d'internet explorer7 qui va être actualisé pour le css, css2... |
La représentation dune feuille de style avec Firefox, ne fait pas preuve de technologie avancé j’appelle ca simplement du marketing bien sur je ne jette jamais une pierre sans explication
Les feuille de style ont fais leurs début en 1990 dont la 1ere norme CSS1 en version officiel en 1997 pourquoi ces normes ne sont pas repris par Firefox.
sous les normes les plus basique du CSS 1 pour exemple et je parle pas du CSS 2 qui est compatible bien sur avec IE, voici plusieurs icompatibilité rencontrer sous Firefox:
border-style: outset inset inset outset;
Compare les sur les navigateurs Internet Explorer et d’autres, et Firefox c’est assez surprenant, même le texto dans <body> est dénaturé a comparer d'IE et autres navigateurs voici un exemple criant
Cela devient un vrais casse tête et les pros ce heurte a ce gros problème au niveau du développement de Site et le coup un site pour être compatible sur l’ensemble des navigateurs sans ressente fortement avec ~30% de prix supplémentaire avec une compatibilité de 95%… !!!!!!
La couleur des liens na également pas le même rendu qu’il faille expliquer a Firefox ou ce situe les liens en question, L’uppercase il connaît pas il faut lui expliquer, le PHP qui comporte des fichier annexe qui serve pour l’arrière plan ou d’avant plan style pupop contenant du javasript aussi et bien d’autre exemple auquel la solution n’est aucunement uniforme avec ce navigateur car sous les autres aucun problème rencontrer avec des teste simuler, je n’est pris que les 4 principaux
Firefox veut imposer plutôt que prendre celle qui existaient déjà depuis longtemps avec le CSS1, tel est la question de fond auquel je rajoute que le W3C n’ajoute pas toutes les fonction du CSS1 qui était déjà en place avec ces nombreux avantage au niveau de la représentation car très uniforme plusieurs norme existes encore, c’est la le vrai problème qui reste toutefois lié également au navigateur au niveau de la représentation.
Tout le mondes fait ces normes maisons & c’est certainement lier au € d’une tractation refuser par l’ensemble du milieu, ne pas oublier quand même que bizarrement une sorte de copie existe au niveau de normes.
En bref, il suffit d’utiliser de CSS basiquement sur la structure du site mais pas au niveau du 3D qui ne ressemble pas a grand chose sous Firefox
Un p’tit rappelle des objectifs de Mozilla –Firefox qui sont été clairement définis sur leurs Site l’année dernière, je cite:
« Il est de contribuer a l’implantation des derniers standards et technologiques (HTML-CSS-HML-XSLT) »
Bizarrement il on encore mis des balisages de coté.
A ce titre, cela mérite quelques explications car le CSS dont ont parle sous ce topic en ca base, et ca représentation avec Firefox, ne faire pas preuve de technologie avancé, mais plutot d’imposition, Firefox est un open source c’est bien mais qui a été porté par ces partenaire avec un marketing en ca faveur,sont terrain d’attaque a été la sécurité auquel il a été vite redescendu car nombre de mise a jour ont été faite par ce navigateur mais ca ont en entend moins parler,
pour moi tout cela est du trompe l’œil et c’est bien dommage que cela ait créer une fausse image contrairement a ce que l’ont peut lire un peut partout ce navigateur stagne au niveau de visibilité et quand il est dit que 15% des internautes utilise Firefox c’est encore faut car il est tenu compte que des téléchargement auquel est ajouter les mise a jours dans les statistiques et nombreuse elle ont été depuis 1 an tant au niveau sécurité quant niveau des plugin
Les feuille de style ont fais leurs début en 1990 dont la 1ere norme CSS1 en version officiel en 1997 après ont veut nous faire croire que Firefox est le dernier crie en ne reprenant pas les critère des normes déjà existante et faire que celle la cohabite
J’attends le primptemp pour voir si Internet Explorer 7 si associe mais a mon avis il rendra les normes existantes compatible
il veulent couper la route a IE, en fesant du marketing, Style « bonnux lave plus blanc que blanc » qui na pas encore en tête cette publicité !
Cela fait un an que je tien cette position a eux de me prouver qu’il change d’optique, malheureusement il me font perdre beaucoup de temps au niveau création qui n’est pour rappelle pas a 100% compatible..
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Jackwade Rank Pr 3


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1485
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Posté le: Ven Déc 30, 2005 11:21 pm Sujet du message: |
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Je pense que ca serait pas mal de créer un topic.
Ok pour pcinfmetal, il devient alors dès maintenant le thème par défaut.
Pour ce qui est de firefox, je vois que tu tiens ta position lol avec une bonne argumentation mais moi je reste sur la mienne me concernant lol.
L'avenir donnera raison a quelqu'un. _________________ Y en a qui n'aime pas ma signature, ca va saigner!! |
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@YvesJean01@ Rank Pr 2


Inscrit le: 09 Sep 2005 Messages: 1939 Localisation Pays-Ville: Guéreins 01090
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Posté le: Sam Déc 31, 2005 3:55 pm Sujet du message: |
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L'avenir n'est pas loin, IE7 reprendra bien sur les normes du W3C et encore pas toutes sont compatibles tout en gardand les anciennes, il mettra tout le monde daccord autrement cela serait une faute de leurs par.
si ce n'était pas le cas j'en serait assez surpris, car une avancée technologique comme le pense Firefox ce doit en primaire de faire preuve de compatibilité pour que la confiance règne, c'est une gueguerre de Firefox contre IE qui est soutenu comme je l'est écrit plus haut et ce coté la ce n'est pas ma tasse de café.
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Jackwade Rank Pr 3


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1485
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Posté le: Lun Jan 02, 2006 1:22 pm Sujet du message: |
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En résumé pour moi en tout cas, le css ne pose aucun problème pour les navigateurs, par contre l'arrivée du CSS2 en 1999 pose des problèmes pour IE car il n'a pas été mise à jour depuis pour ce nouveau langage.
Voili voilou _________________ Y en a qui n'aime pas ma signature, ca va saigner!! |
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@YvesJean01@ Rank Pr 2


Inscrit le: 09 Sep 2005 Messages: 1939 Localisation Pays-Ville: Guéreins 01090
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Posté le: Lun Jan 02, 2006 2:02 pm Sujet du message: |
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Le CSS na jamais posé de problème travailler basiquement, a t’entendre comme l’ont voit trop souvent sur des Sites Pro Firefox c’est Internet Explorer qui est responsable de tout  
Je n’est rien contre ce langage entretenu, étant donné que mes testes me sont personnel et fais en uniformité sur plusieurs navigateurs, donc mes critiques le sont a bonne escient.
Ensuite chacun fait ce qu’il veut, d’autre part il ny a pas notification notable entre le XHTML et le HTML sauf une validation qui sera reconnu mais restera basique pour etre compatible,
Pour en revenir au XHTML qui t’intéresse il y a 3 types de document a choisir il ne faut pas l’oublier quand l’ont travaille une feuille de style,
je ne comprend pas pourquoi il faudrait priver les Surfeurs qui ont un navigateur non mise a jour ni de la par de Mozzilla Firefox si ce n’est que par but marketing et voulant montrer une différence a IE qui n’est que primaire a tout les internautes.
Mais cela engagerait pour une bonne partie la refonte de ce navigateur ce qui restera couteux, et je pense qu'il seront d'ailleurs obligé dy passés s'il veule restez le n°2 sur la toile
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Jackwade Rank Pr 3


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1485
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Posté le: Lun Jan 02, 2006 7:36 pm Sujet du message: |
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Oui pour ma part, le problème provient d'internet explorer qui interprète mal certains code du css ce qui ne rend pas la même chose sur firefox. Je parle bien entendu si on utilise du css2. _________________ Y en a qui n'aime pas ma signature, ca va saigner!! |
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@YvesJean01@ Rank Pr 2


Inscrit le: 09 Sep 2005 Messages: 1939 Localisation Pays-Ville: Guéreins 01090
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Posté le: Lun Jan 02, 2006 7:41 pm Sujet du message: |
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| Donne mois des exemples pratique, sous les mèmes DOCTYPE je les préfères a la théorie de couloir |
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Jackwade Rank Pr 3


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1485
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Posté le: Sam Jan 07, 2006 5:22 pm Sujet du message: |
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Je vais te donner quelques exemples. Une chose déjà qui n'est pas du langageCSS mais à une insertion d'un format d'image en html,xhtml. Prenons l'exemple d'une image enregistré en PNG 24 bits ce qui équivaut à plusieurs millions de couleurs. C'est bien d'utiliser ce format si tu veux faire une image avec de la transparence ce qui rend mieux sur un site web. D'un côté Firefox l'interprète super bien alors qu'internet explorer affiche l'image mais pas la transparence.
D'autre part, quand tu veux insérer une image ton site web, tu écris : <img src="images/exemple.jpg" alt="exemple pour insérer une image"/>. Ainsi sous Firefox, le court texte qui décrit l'image sera bien affiché à la place de l'image si celel ci ne peut pas être téléchargé ou pour les personnes mal voyantes qui ne peuvent pas voir l'image mais que le descriptif. Alors que sous IE, ca sera affiché comme bulle d'aide ce qui n'est pas normal puisque l'attribut qui permet de faire uen bulle d'aide c'est title.
Pour en revenir au CSS, nous allons parlé un peu des pseudos formats comme par exemple :hover, :focus et ben sous firefox ca fonctionne très bien mais sous IE le :focus (il permet d'apliquer un style lorsque le lien est selectionné) n'est pas reconnu du tout et le :hover ne marche que pour les liens.
De plus, quand on veut que notre block reste fixe, on va taper div{background-color: green; width: 150px; ..position: fixed } tout fonctionnera parfaitement sous firefox ou un autre navigateur sous IE et ben non, on va retoruver par exemple notre menu en bas.
Y en a assez pour aujourd'hui lol.
JE sens que quelqu'un va s'énerver  _________________ Y en a qui n'aime pas ma signature, ca va saigner!! |
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@YvesJean01@ Rank Pr 2


Inscrit le: 09 Sep 2005 Messages: 1939 Localisation Pays-Ville: Guéreins 01090
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Posté le: Sam Jan 07, 2006 9:49 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | Je vais te donner quelques exemples. Une chose déjà qui n'est pas du langageCSS mais à une insertion d'un format d'image en html,xhtml. Prenons l'exemple d'une image enregistré en PNG 24 bits ce qui équivaut à plusieurs millions de couleurs. C'est bien d'utiliser ce format si tu veux faire une image avec de la transparence ce qui rend mieux sur un site web. D'un côté Firefox l'interprète super bien alors qu'internet explorer affiche l'image mais pas la transparence. |
Pour le PNG c’est faut, il suffis d’ajouter un filtre tel l’exemple cidessous :
| Code: | | <body bgColor="blue"> <!-- This DIV is the target container for the image. --> <DIV ID="oDiv" STYLE="position:absolute; left:140px; height:400; width:400; filter:progid:DXImageTransform.Microsoft.AlphaImageLoader( src='image.png', sizingMethod='scale');" > </DIV></body> |
le PNG n’engendre pas une sécurité du visiteur.
| Citation: | | quand tu veux insérer une image ton site web, tu écris : <img src="images/exemple.jpg" alt="exemple pour insérer une image"/>. Ainsi sous Firefox, le court texte qui décrit l'image sera bien affiché à la place de l'image si celel ci ne peut pas être téléchargé ou pour les personnes mal voyantes qui ne peuvent pas voir l'image mais que le descriptif |
Tu me decoit | Code: | | <a href="site"><img src="image" alt="titre"></a> | passe très bien sous Internet Explorer…
| Citation: | Pour en revenir au CSS, nous allons parlé un peu des pseudos formats comme par exemple :hover, :focus et ben sous firefox ca fonctionne très bien mais sous IE le :focus (il permet d'apliquer un style lorsque le lien est selectionné) n'est pas reconnu du tout et le :hover ne marche que pour les liens.
De plus, quand on veut que notre block reste fixe, on va taper div{background-color: green; width: 150px; ..position: fixed } tout fonctionnera parfaitement sous firefox ou un autre navigateur sous IE et ben non, on va retoruver par exemple notre menu en bas. |
A tu entendu parlé de lAcid !
Tu me fait une représentation des pro Firefox pour le CSS, pour un block fixe ont peut très bien le faire passés sous la majorités navigateurs y compris IE ,
pourquoi ne reste tu pas neutre car je peut te la jouer a sens inverse, d’ailleurs mes exemples ci-dessus te le démontre au niveau du 3D cela ce passe de commentaire.
Ce qui est le plus dérangeant c'est que si un Site passe mal sous Firefox c'est la faute du webmaster, mais si il ne passe pas sous Internet Explorer, cela vient du navigateur qui ne sait pas lire les codes.
C’est désolant!  |
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Jackwade Rank Pr 3


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1485
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Posté le: Dim Jan 08, 2006 1:11 pm Sujet du message: |
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| Citation: | Tu me decoit Code:
<a href="site"><img src="image" alt="titre"></a>
passe très bien sous Internet Explorer… |
JE suis tout à fait d'accord avec toi, ca passe très bien mais ca affiche une info bulle au lieu d'afficher le texte à la place de l'image.
Pour ce qui est des blocks fixes, c'est vrai qu'on s'en sert pas non plus tous les jours mais c'était pour pousser dans l'extreme, ca fait vraiment partie du CSS2. C'était pour dire que ca passait même sous IE mais pas compris pareil. Du coup, on peut se retoruver avec des menus en bas. _________________ Y en a qui n'aime pas ma signature, ca va saigner!! |
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@YvesJean01@ Rank Pr 2


Inscrit le: 09 Sep 2005 Messages: 1939 Localisation Pays-Ville: Guéreins 01090
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Posté le: Dim Jan 08, 2006 8:19 pm Sujet du message: |
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| Citation: | | JE suis tout à fait d'accord avec toi, ca passe très bien mais ca affiche une info bulle au lieu d'afficher le texte à la place de l'image. |
Dans Internet Explorer, ont peut spécifier ces propres couleur tu peut spécifier tes propres couleurs textes et d'arrière-plan cela ce gère dans les options Internet / outils /paramètres généraux.
Ont peut y choisir les couleurs, texte & arrière plan , dans accessibilité possibilité de cochez l'option « Ignorer les couleurs spécifiées sur les pages Web » et de gérer la mise en forme pour l’utiliser par défault
Il faut de toutes façon éviter du texte sous forme d'images en mode point. une autre raison négatif est que la taille du texte qui est représenté sous forme d'images ( boutons et liens de navigation… ) ne peuvent pas être modifiée par l'utilisateur
Cette situation est problématique pour les personnes qui doivent élargir le texte en raison d'un handicap visuel ou pour les personnes qui utilisent des appareils à écran de petite taille et à résolution élevée
en deux mots le contexte est mal placer au niveau de ton attribut
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Jackwade Rank Pr 3


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1485
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Posté le: Lun Jan 09, 2006 12:36 pm Sujet du message: |
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Non tu n'as pas compris yvesjean, en fait au départ tu as une image quelconque, une voiture par exemple et si jamais elle a un problème d'affichage et ben à la place il y a un texte qui décrit l'image, par exemple, "image de voiture" grâce à l'attribut alt et sous IE il se met pas à la place de l'image mais il affiche une infobulle. _________________ Y en a qui n'aime pas ma signature, ca va saigner!! |
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@YvesJean01@ Rank Pr 2


Inscrit le: 09 Sep 2005 Messages: 1939 Localisation Pays-Ville: Guéreins 01090
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Posté le: Mar Jan 10, 2006 11:53 am Sujet du message: |
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L’infobulle a l’avantage de rajouter du texte complémentaire a l’image
| Code: | <A HREF="lien.html"><IMG SRC=... ALT="texte de
l'infobulle"></A> |
Pour passer partout
| Code: | <A HREF="lien.html"><IMG SRC=... ALT="texte de
remplacement" TITLE="texte infobulle"></A> |
Internet Explorer affiche le ALT si le TITLE n'existe pas je ne voit pas ou est le problème
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Jackwade Rank Pr 3


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1485
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Posté le: Mar Jan 10, 2006 8:16 pm Sujet du message: |
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Justement il n'affiche pas le ALT comme pour firefox quand il est tout seul sans l'accompagnement de title et c'est là le prob pour les non voyants _________________ Y en a qui n'aime pas ma signature, ca va saigner!! |
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@YvesJean01@ Rank Pr 2


Inscrit le: 09 Sep 2005 Messages: 1939 Localisation Pays-Ville: Guéreins 01090
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Posté le: Mar Jan 10, 2006 9:18 pm Sujet du message: |
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Pour les non Voyant ou mal voyant, j'ai déjà fait une explication dessus pour y remédier sous IE,
et concernant l'ACID Firefox tout comme IE ne passe pas et pour IE7 il ont au niveau développement clairement affirmer il y a quelques mois qu'il suivrait pas le cour car la sécurité du navigateur étant le problème n°1 mais il peuvent nous créer la surprise !.,
il y a qu’un navigateur qui passe a l’ACID pour le moment .
Et tout dépend encore de l'interpréteur,
et d'autres navigateurs car laisser du texte a la place d'images comme tu le conçois ce n'est pas avec pour exemple un Logo de 88x31 que cela aura une meilleur visibilité,
le texte de 10px restera de 10px donc limitera encore sont usage au mal voyant.,
Reste la solution du javascript mais je c’est pas ci ca passe au niveau des interpréteurs pour agrandir le texte mais il s’affichera d’après mes sources en infos bulle également mais il est possible d’y agrandir le texte a volontés, donc tu voit ont peut partir dans tout les sens.
D'ailleurs, je m'était penchez sur le problème il y a plus d'un ans avec un contact Webmaster qui connaissait bien les différences de visibilité pour les non voyant au niveau des Sites Web;
Ca réponse 1ere a été "limiter les images" qui sont interpréter différemment suivant les navigateurs.
Car au surplus tu va retrouver une image a gauche l'autre a droite, une au centre exttt, bref de gros décalage ces texte le seront aussi
Tu peut tout a fait travailler une feuille de style en CSS2 sans images, les journaux du Web limites leurs images bien souvent a une bannière pour la mème raison et reste sur un fond blanc, c'est un mauvais procès que tu fait a IE !
Au niveau développement, c’est un choix a faire au départ, tout en sachant pour quel public il sera créer, si demain tu veut développer un site pour mal voyant ou non voyant prend plutôt la solution sans images car il y aura toujours un problème d’incompatibilité soit au niveau des interpréteur ou au niveau des navigateurs… |
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@YvesJean01@ Rank Pr 2


Inscrit le: 09 Sep 2005 Messages: 1939 Localisation Pays-Ville: Guéreins 01090
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Posté le: Jeu Fév 16, 2006 12:34 am Sujet du message: |
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| orgoz a écrit: | arf j'ai voulu particper au débat en suivant ton lien, mais en cliquant sur le bouton répondre je me retrouve sur l'index.
Donc normalement IE7 devrait respecter les standards W3C. Et pour avoir la preuve que les IE actuels ne sont pas respectueux des normes, il suffit de lire le site officiel de Microsoft, par exemple cette page (parmis d'autres) : http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/IETechCol/cols/dnexpie/ie7_css_compat.asp
Morceaux choisis :
| Citation: | | In the case of CSS used for IE, we believe we are making the right decision by fixing bugs present in IE6 under strict mode even when this results in a change in rendering for pages. |
| Citation: | | In IE7, we changed the behavior of overflow to align with the CSS2.1 box model. |
etc, etc
Alors oui, c'est possible de faire un site parfaitement compatible IE <7 mais il sera plus difficilement valide W3C |
Sur ton lien il est comparer IE7 avec IE6 et ces maigres modifications apporter, pour IE7 la principale préocupation de la firme est la sécurité c'est toujours une béta pendant encore quelques semaines…
Voila un peut plus de 2 ans que je bosse avec du CSS dont sont principale atout est sont chargement sur les navigateurs et pour le programmateur la possibilité en modifiant un paramètre dans charger de multiple.
En dehors de ca ont peut faire beaucoup de chose avec, mais le mélange que l’ont veut en faire ne pourra pas fonctionner, chaque Site adapte ses menu et sont contenue mais ne peut le faire actuellement avec les soi disant standard qui reste une imposition que l’ont voudrait donner a tout Webmestre…
Sous cet angle je suis contre, le standard du Web comme ont il est représenter aujourd’hui ne fonctionne pas et les raisons 1ere en sont commercial.
Que recherche un(e) surfeur !
C’est quelques chose de souple visuellement avec le contenu de ca recherche, chaque technique au niveau dune feuille de style doit etre travaillé suivant le public rechercher, aussi le CSS dans ca lecture suivant les divers navigateur du Web reste et restera incompatible pendant encore longtemps, cela fait 2ans que Firefox fait indirectement la guerre a IE tout azimut sous divers sujet, la je suis encore désolé mais il ne fait pas mieux car il ne passe pas l’ACID.
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orgoz Rank Pr 10

Inscrit le: 14 Fév 2006 Messages: 34
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Posté le: Jeu Fév 16, 2006 2:26 am Sujet du message: |
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| Citation: |
Sous cet angle je suis contre, le standard du Web comme ont il est représenter aujourd’hui ne fonctionne pas et les raisons 1ere en sont commercial.
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Ca je ne peux qu'approuver. Si les standards ne fonctionnent pas à 100% c'est bien un problème commerical. Il suffirait que Microsoft abandonne son navigateur et le tour serait joué
Personnellement je vois meme pas comment on peut imaginer le web sans standards ! Abandonnons tous les standards et je peux t'assurer que pour chaque utilisateur, y'aura pas la moitié des sites qui fonctionneront convenablement.
L'exemple est déjà flagrant avec les sites uniquement créé pour IE. Combien de fois je suis tombé sur un site m'accueillant gentiment "Désolé votre navigateur n'est pas supporté".
Heureusement, ces sites là comprennent que les standards existent et qu'ils servent, donc ces sites tendent à disparaitre. |
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@YvesJean01@ Rank Pr 2


Inscrit le: 09 Sep 2005 Messages: 1939 Localisation Pays-Ville: Guéreins 01090
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Posté le: Jeu Fév 16, 2006 2:59 am Sujet du message: |
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| Citation: |
Si les standards ne fonctionnent pas à 100% c'est bien un problème commerical. Il suffirait que Microsoft abandonne son navigateur et le tour serait joué |
je faisait allusion a Firefox
| Citation: | | je vois meme pas comment on peut imaginer le web sans standards ! |
les standard existe déjà depuis longtemps, mais il s'étende au grés de tel ou tel navigateurs et veulent imposer un standard c’est valable aussi bien d’IE que pour Firefox, le coté interprétation na jamais été uniforme.
ce n'est pas vraiment un problème que tel balise ne soit pas interpréter par un navigateur mais dans le cas ou il ne prendrait pas en compte cette balise il devrait ne pas l'interpréter du tout, c'est le plus gros problème rencontrer en faite, car nombre de balise sont mise de cotés a cause de ca.
| Citation: | | L'exemple est déjà flagrant avec les sites uniquement créé pour IE. Combien de fois je suis tombé sur un site m'accueillant gentiment "Désolé votre navigateur n'est pas supporté". |
cela ne m'est jamais arrivé, car je préfère surfer sous IE, mais créer un site compatible sur plusieurs navigateurs n'est pas possible a 100% |
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orgoz Rank Pr 10

Inscrit le: 14 Fév 2006 Messages: 34
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Posté le: Jeu Fév 16, 2006 10:59 am Sujet du message: |
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| @YvesJean01@ a écrit: |
les standard existe déjà depuis longtemps, mais il s'étende au grés de tel ou tel navigateurs et veulent imposer un standard c’est valable aussi bien d’IE que pour Firefox, le coté interprétation na jamais été uniforme.
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Oui mais à la différence d'IE, Firefox interprète les balises telles qu'elles sont définies par les standards. Et Firefox ne contourne pas les balises standard pour en inventer une qui à le même effet qu'une existante...
| Citation: |
[i]cela ne m'est jamais arrivé, car je préfère surfer sous IE, mais créer un site compatible sur plusieurs navigateurs n'est pas possible a 100% |
Et voila, les webmasters qui pensent comme ca oublient en quelques pensées une partie non négligeables des internautes. Un webmasters qui pense de cette manière fera son site compatible IE et ne fera pas attention au reste. Conséquence, les linuxiens et les mac-users n'auront plus qu'à oublier ce site....
Si les navigateurs utilisaient tous les standards (au moins les plus répandus), aucun webmaster n'aurait de probleme et aucun user non plus.
Imagine si ton modem ne respectait pas les standards, que ton IE ne respectait pas le protocole HTTP, etc etc, imagine le bordel 
Dernière édition par orgoz le Jeu Fév 16, 2006 7:28 pm; édité 1 fois |
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@YvesJean01@ Rank Pr 2


Inscrit le: 09 Sep 2005 Messages: 1939 Localisation Pays-Ville: Guéreins 01090
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Posté le: Jeu Fév 16, 2006 12:44 pm Sujet du message: |
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Non j’irait simplement ailleurs c’est simple,
Internet Explorer était la bien avant Firefox et c’est a la sortie de Firefox que les webmestres ont commencer a s’intéresser au CSS, ce navigateur na aucunement respecter ces concurrents, ce n’est pas la faute d’IE si le navigateur Firefox na pas tenu compte des navigateurs dont Internet Explorer.
Firefox disait respecter les standards ce qui est faut car des balises ne passe toujours pas ce jour, et sont déformer sous Internet Explorer et dautre navigateur cela était purement médiatique et les internautes et presse d’information d’époque jetait le tout sur IE.
IE na jamais dit qu'il les respecterait avec IE7 bien au contraire il a été dit que leurs préocupation principale de la beta est la sécurité donc ceux qui attendait de relancer le débat ont été décu.
Cette cinématique a été la même au niveau de la sécurité auquel Firefox en est a ca multiple mise a jour alors qu’il ce disait + sécurisé par apport a IE, IE a même eue droit d’ètre attaquer au niveau de la rapidité la j’ai bien rigoler car la confusion est simplement qu’il sagisait du navigateur Google associer a Firefox donc le problème était dépasser.
Les campagnes de pub ont été cibler sur des Sites informatique lesquels aujourd’hui sens morde les doigt car cela été de la désinformation total de la part de Mozilla, et dans notre monde d’infos virtuelle bien souvent les paramètres ne sont que simplement repris et bien sur réinterpréter a ca convenance au passage suivant l’impulsion que l’ont veut en faire ressortir.
C’est de cela qu’il faut ce méfier, que dire d’autre jais donné des exemples plus haut des différences notable entre ces deux navigateurs, dans 2 ans elle seront peut etre toujours en état,
bien sur que je créer avec les deux mais IE reste ma préférence d’uniformité.
Au niveau des navigateurs alternatifs il nous faudrait un Safari international ou un "SafariGoogle" tout le monde y trouverait son compte |
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orgoz Rank Pr 10

Inscrit le: 14 Fév 2006 Messages: 34
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Posté le: Jeu Fév 16, 2006 7:36 pm Sujet du message: |
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| @YvesJean01@ a écrit: | c’est a la sortie de Firefox que les webmestres ont commencer a s’intéresser au CSS
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je ne suis pas d'accord
| @YvesJean01@ a écrit: |
, ce navigateur na aucunement respecter ces concurrents, ce n’est pas la faute d’IE si le navigateur Firefox na pas tenu compte des navigateurs dont Internet Explorer.
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Le but n'est pas de respecter la concurrence puisque c'est la concurrence qui ne respecte pas les standards Web !
| @YvesJean01@ a écrit: |
et sont déformer sous Internet Explorer et dautre navigateur
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ca ne veut pas dire que Firefox ne respecte pas les standards
| @YvesJean01@ a écrit: |
IE na jamais dit qu'il les respecterait avec IE7 bien au contraire
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Ils ont p'tet pas dit qu'il les respecteraient mais ils ont dit qu'il améliorerait cette partie de IE, ca veut dire ce que ca veut dire
| @YvesJean01@ a écrit: |
Cette cinématique a été la même au niveau de la sécurité auquel Firefox en est a ca multiple mise a jour alors qu’il ce disait + sécurisé par apport a IE
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Et moi je rigole bien quand je vois que les failles sous Firefox sont corrigées le jour même alors que celles d'IE sont corrigées après des années (et encore, il faut que Microsoft décide que c'est une faille critique)
| @YvesJean01@ a écrit: |
bien sur que je créer avec les deux mais IE reste ma préférence d’uniformité.
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moi c'est le contraire. Je crois qu'on peut s'arreter la, on a chacun nos préférences donc aucun de nous deux ne lachera le morceau 
Dernière édition par orgoz le Ven Fév 17, 2006 2:00 am; édité 1 fois |
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Jackwade Rank Pr 3


Inscrit le: 03 Sep 2005 Messages: 1485
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Posté le: Jeu Fév 16, 2006 10:04 pm Sujet du message: |
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Moi je dirais qu'une seule chose, le W3C donne les standards à respecter du CSS, html... et c'est aux navigateurs de faire la part des choses ensuite et pour l'instant celui qui y arrive le mieux et qui surtout les respectent c'est Mozilla Firefox.  _________________ Y en a qui n'aime pas ma signature, ca va saigner!! |
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@YvesJean01@ Rank Pr 2


Inscrit le: 09 Sep 2005 Messages: 1939 Localisation Pays-Ville: Guéreins 01090
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Posté le: Ven Fév 17, 2006 8:51 am Sujet du message: |
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| Jackwade a écrit: | le W3C donne les standards à respecter du CSS, html... et c'est aux navigateurs de faire la part des choses ensuite et pour l'instant celui qui y arrive le mieux et qui surtout les respectent c'est Mozilla Firefox.  |
C’est fault et Firefox n’est aucunement une référence en matière de standard, c’est simplement un combat d’utilisateur d’Open-source autrement médiatisé a l’époque
Mais pas entre Mozilla et Microsoft car il se sont allier en partie pour des fonctionnalités se qui est une bonne chose, vous avez oublier de prendre en principal mon cloeil d’œil pour Safari qui vous aurait été utile en matière de standard
| @YvesJean01@ a écrit: | Au niveau des navigateurs alternatifs il nous faudrait un Safari international ou un "SafariGoogle" tout le monde y trouverait son compte |
Vous trouverez votre réponse avec Safari qui respecte l’Acid mais dire que Firefox a le respect des standards, merci pour la désinformation c’est fault ce jour je le repete |
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@YvesJean01@ Rank Pr 2


Inscrit le: 09 Sep 2005 Messages: 1939 Localisation Pays-Ville: Guéreins 01090
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Posté le: Lun Mar 13, 2006 11:21 am Sujet du message: |
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| @YvesJean01@ a écrit: | | Jackwade a écrit: | le W3C donne les standards à respecter du CSS, html... et c'est aux navigateurs de faire la part des choses ensuite et pour l'instant celui qui y arrive le mieux et qui surtout les respectent c'est Mozilla Firefox.  |
C’est fault et Firefox n’est aucunement une référence en matière de standard, c’est simplement un combat d’utilisateur d’Open-source autrement médiatisé a l’époque
Mais pas entre Mozilla et Microsoft car il se sont allier en partie pour des fonctionnalités se qui est une bonne chose, vous avez oublier de prendre en principal mon cloeil d’œil pour Safari qui vous aurait été utile en matière de standard
| @YvesJean01@ a écrit: | Au niveau des navigateurs alternatifs il nous faudrait un Safari international ou un "SafariGoogle" tout le monde y trouverait son compte |
Vous trouverez votre réponse avec Safari qui respecte l’Acid mais dire que Firefox a le respect des standards, merci pour la désinformation c’est fault ce jour je le repete |
D’ailleurs voici une information supplémentaire concernant certain Browsers :
Après Safari, Icab et Konqueror, Opera passe le test d’Acid, il ne manquait pas grand-chose c’est maintenant chose faite.
Qu’esce que L’Acid toute la question est la pour bien comprendre le débat voici une esplication simple:
C’est une page Web de test de Web St | |